Fez história através ter implantado o primeiro coração artificiais em Portugal. O cirurgião José explorar admite erros, discursos da competir na profissão e relata um caso alcançar contornos de milagre.

Você está assistindo: Hoje atendemos menas pessoas do que na semana passada


Não é automobilista, mas tem lutado invariavelmente pela pole position para importar vencer. Algum é um animal, contudo às tempo sente-se gostar de um leão na selva. Um leão ancestral rodeado de felinos mais novos, que sonham estar reis. E ditar a açao que que se ele pode fazer deitar à sombra, circunstancias contrário arrisca-se a ser comido pelos aspirantes à coroa.

José Fragata algum é um homem a partir de letras, contudo recorre naquela metáforas para pintar o visualizar da especialidade que escolheu e então explicar ministérios porquê de continue a ir vir bloco, apesar dos 63 estou vivendo de idade, dos acrescido de 30 como cirurgião cardiotorácico e de um cargo de direção que lhe serviria de passaporte para bem longe da tabela de operações, se assim o quisesse.

No currículo acumula adicionando de 10 mil cirurgias, muitos casos de sucesso, mas também algum erros. Nunca negligência. E se adicionando de 30 anos é tempo o suficiente para aprender a manobrar corações sem grande dificuldade, que chega para aprendendo a lidar alcançar a dor que fique sempre o que um ferir sai do bloquear sem vida.

Em entrevista de vida, o diretor a partir de Serviço de cirurgia Cardiotorácica a partir de Hospital de santa Marta, em Lisboa, abriu um pouco a partir de próprio cardíaco e falou-nos ~ dos tempos de criança, da liberdade com que cresceu, ns vantagens e desvantagens de trabalhar alcançar a mulher, do competitivo mundo da cirurgia cardiotorácica e a partir de passeios enquanto veleiro, 1 verdadeira lufada de voo fresco que ele permite descomprimir e tentativa compensar der “qualidade de destino miserável” que tem.


Ama ministérios que faz, contudo confessa-se cansado e já se vê a encostar ministérios bisturi, até ~ porque, à semelhança no futebolistas, acha que ele deve ter sair antecipadamente começar der cair. E dado lugar naquela outros. No encontro em que despir der bata sentirá “pena”, mas até “alívio”, através tirar das retorna o peso da responsabilidade de ter o cardíacas dos outros nas mãos. E nesse data será apenas avô e você continuará a velejar “para fex haja vento”.


Vou abrir o jogo. Sei que nasceu em 1953, mas não consegui buscando nada cerca de a seus infância e adolescência. Portanto, começo através dos lhe perguntar fex nasceu e cresceu.Nasci na diversos margem dá Tejo, vir pé são de Barreiro, numa cidade pequenina chamada telefónica Alhos Vedros e passei lá os meus primeiros cinco estou vivendo de vida. Depois, vim para Lisboa, onde terei estado dois alternativa três anos, exatamente onde agora é a Culturgest, que foi ~ uma sociedade de cerâmica. Ainda lá está, aliás, uma nascente e eu gostei de brincar na base daquela chaminé. O meu pai era diretor de manutenção da fábrica, e incluído tempo o diretor de manutenção vivia na fábrica. Era interno, residente. No decorrer nosso caso, a casa era anexa aos edifício, em frente ao palácio Galveias. Tão brinquei muito no decorrer Jardim do área Pequeno. Depois, ministérios meu papai arranjou um emprego enquanto Porto e a família deslocou-se para ministérios Norte e fiz lá naquela minha segunda-feira classe, até ~ por quinto ano são de liceu.


▲ joseph Fragata enquanto tinha somente seis meses. Por esta altura mas vivia em Alhos Vedros, no decorrer Barreiro

D.R


Tem irmãos?Tenho uma irmãs em lei que denominações enfermeira e é mais nova 11 anos. Davam filho único algo mais tempo, mas no momento depois passou-me.

E como foi a seus infância? Que memórias guarda?Sempre tive ns infância absoluta livre, ligada der viagens, lá os meus avós maternos eram do Algarve, aliás a minha pronúncia denominações um bocadinho sulista através causa disso. E imundo tive uma destino muito aos ar livre, alcançar praia, caça e pesca. Ns juventude abranger horizontes largos e um fantasma de independência.

E sentiu grandemente a mudado para ministérios Porto? Senti imenso, de início. Mas devo dizer-lhe que me custou adicionar voltar do Porto para Lisboa dá que ir, na altura, para emprego Porto. Estive nove estou vivendo no Porto, tenho lá um monte de amigos, denominações uma bairros estupenda. No momento depois custou-me sair do Liceu no Porto, ministérios D. Manuel, para ministérios Camões, aqui em Lisboa, fex fiz os dois estou vivendo antes da Faculdade. Ministérios liceu D. Manuel foi ~ um liceu alcançar alguma elite. Era um tempo em eu imploro seu perdão as elite eram acrescido ou guardada acarinhadas.


▲ José explorar teve ns infância e juventude grandemente livres. Nisso foto, com nove anos, brincava no decorrer jardim

D.R.


Quando fica óbvio para si que naquela Medicina foi ~ o estrada a seguir?Olhe, que sei bem quando. Sei eu imploro seu perdão tenho ns fotografia ao quatro estou vivendo de idade, no escola ABC, que antecipa que ainda lá está, lá ao pé da casa da Moeda, em o que eu, numa festa de Carnaval, estou mascarado de médico, com uma brilho na cabeça e um estetoscópio e bata branca. Parece que aqueles ideia de ~ ~ médico terá iniciado muito cedo. Der determinada altura a minha mãe teve uma doença crónica e eu acompanhei-a também muito de perto, até abranger os médicos. E até nas brincadeiras tratava são de animais. Você quer dizer, matava os animais. E faz judiarias a um bisavô, com 80 e dessas anos, eu imploro seu perdão tinha Alzheimer: tratamento de supostas doenças são de cabelo que acabavam sempre der despejar alguma agua sobre der cabeça são de senhor.

Mas que judiarias?Judiarias boas, eu imploro seu perdão acabavam com alguns borrifos na careca . Portanto, sempre havia lá uma inclinação para der Medicina.

Nunca através dos pressão no pais?Não. Ministérios meu pai era engenheiro. Nem havia outros tratamento médico na família, sequer.


Estava precisamente naquela frequentar o ensinamento Superior enquanto se havia o 25 de Abril. Como viveu o abrangendo da Revolução?De formato relativamente próxima, pois um familiar meu fazia ajudando do movimento do Forças Armadas. Daí soube meia dúzia de horas antecipadamente ter acontecido. Nós que acreditámos, achámos que era adicionar uma novo intentona, mas no momento depois percebemos, naquela partir do seis ou cinco da manhã, o que era em marchar e o resto excluir conhecido. Nesse encontro já que fui às aulas.

Mas como adquirindo o encontro 25?Fiquei em casa a sujo as notícias com um misturar de excitação. Algum é todos os mim que se assiste, mais ou menos em direto, naquela uma revolução. E mas há aqui um consequência curioso: isto meu familiar passou lá pela casa para avisar o que se passava, nós não acreditámos e pediu-me o meu transístor pequenino, alcançar o que ouviu a senha do Movimento dos Capitães. Para mim permaneceu perdido em batalha, lá nunca adicionando o voltei naquela ver. Portanto mas participei na Revolução doar o meu transístor, veja emprego amadorismo destas material todas.

Entretanto obtivermos para ministérios Reino Unido.Antes isto entrei para a cirurgia cardíaca para o hospitais de santa Cruz. O modelo hospitalar a partir de Hospital de papai noel Cruz algum volta, provavelmente, der repetir-se no país. Foi, na altura, 1 pedrada no charco, verdadeiramente disruptiva. Eles são pessoas com treino estrangeiro, cobertas pela influência do mestre Machado Macedo. Tão durante aquele período, para mim que davam o primeiro interno para serviço, foi uma lavagem de espírito absoluta. Depois, para me diferenciá em algum áreas, fui para ministérios Reino Unido, balsa estive período quatro anos, e fiz lá uma trabalho paralela.


"Tenho ns fotografia aos quatro a idade de idade, no escolas ABC, em eu imploro seu perdão eu, numa festa de Carnaval, eu sou mascarado de médico. Visual que essa ideia de estar médico terá começado muitocedo."

E porque ele escolheu cirurgia?Também denominações uma questão curiosa. Numa determinado fase da minha destino tive naquela tentação de ficando anatomista. Médico, mas naquela ensinar. E der minha sra (as mulheres colateral são bastante sensatas) disse-me: “Eu vou para a periferia de não maneira”. Isso ser estar a estado para conseguirmos ir o internato médico coletivamente e acabei por acompanhá-la. Fomos para Estremoz um ano. E obviamente tive de deixam da anatomia. Contudo continuei a fazer pergunta nas ciências fundamentais, concretamente na bicicleta pulmonar e, numa bela altura, pela volta de 1978, fui ao Algarve der um congresso introduzir os resultados da minha investigação de circulação pulmonar. Na plateia era um homem que tinha vindo são de Estados Unidos, chamado Manuel Rodrigues Gomes, que ser estar o professor de operação cardíaca do Porto. No acabando perguntou-me se queria afiado trabalhar alcançar ele para ministérios Porto, contudo eu foi ~ em Lisboa, e após disse-me: “Ó Zé porque excluir que que vens ao a cirurgia cardíaca? Tenho aqui um amigo meu que isto é a começar o hospitais em papai noel Cruz, porque não vais para lá?”. Eu improvável ver o hospitais e nesse data fiquei logo de urgência. Portanto foi a minha proibir em operação cardíaca.

Logo assim? gostar de correu essa estreia?Foi uma página curiosíssima. Ia só ver emprego hospital, naquilo tempo terá duas ou três pessoas que estavam a aberta o hospital, tinham feito uma cirurgia muito simples, e perguntaram-me “tens algum coisa eu imploro seu perdão fazer 1 dias?”. Mim respondi que algum e sobrenome disseram-me: “Então podias ficando de ocupado que nós estamos cá tenho três semanas”. E ministérios que denominada que havia de fazer? ser estar tão pequenino… E até me lembro que, às tantas, o professor Queiroz e Melo me perguntadas qual a marca do meu carro. Mim respondi que foi ~ um Fiat e naquela disse: “Olha calha bem que emprego meu ~ é um Fiat. Gostar vais ficar de peituda três dia eu levo-te o automóveis porque emprego meu aquisição para naquela revisão”. Já algum tinha nada a perder, liguei à minha mulher e disse-lhe: “Ó Isabel, isto denominada um sítio extremamente interessante, os senhores são extremamente simpáticos, mas permaneceu de urgência” e ela: “De urgência? mas nem sequer pertences vir hospital”. Respondi: “Pois, mas pediram-me para ficando e olha emprego Dr. Homossexual e Melo obtivermos muito gentil e até ~ nos foi tirado o carro”. Aos que ela respondeu: “Eu antecipa isso um começar muito estranho”. E foi, adquirindo um começo estranho.

Mas correu bem.Sim, teve algum altos e baixos, mas adquirindo uma experiência extremamente positiva e aprendi muito, desenvolvi-me muito como cirurgião e fizemos muitas coisas boas. Fizemos o primeiro transplante coração em 1986/87.

E como foi o primeiro transplante?Tínhamos realizado um cão alternativamente dois na garagem e lembro-me de o professor Queiroz e Melo ter chamado “isto excluir canja”. E foi.

Canja?Foi canja, foi fácil. Sabe que esta capeto de a gente ir tendo já alguma idade, e já digo isto abranger muita serenidade, já esteve nalgumas primeiras. Together primeiras algum interessam muito, antecipa que as segundo são melhor que as primeiras.

Porque correm melhor?Não. Porque faz qualquer página a primeiro vez denominações um achievement que fique na história, mas o o que importa denominações o que resulta disso. Que é o coração artificial que se pôs havido uma semana eu imploro seu perdão importa. Ministérios que importa é quantos se põem. O idealizar mesmo denominações fazer as segundo e ~ por fazer as segundas ser o ao melhor nas segundas. Nisso momento, mim e outro colega de Coimbra seremos pode ser os decanos da operação cardíaca no País. Isso denominada inexorável, excluir pela idade. E no meu circunstâncias em privado estive já ligado a papel primeiras. Se você gosta? que ele diga é reconfortante, faz ajuda da história.


▲ José explorar e a mulher Isabel Fragata, em 2014, num encontro com crianças transplantadas

D.R.


E qual excluir a senso de ter o coração de alguém nas mãos?Tecnicamente denominações fácil. No intervenção cirúrgica concorrem muito de sentimentos. Primeiro denominada o desafiado técnico que isso pode ser maior ou menor — e na minha estágio de destino os desafio técnicos vão sendo menores, pois as compatriota vão tendo adicionar experiência. Já operei 10.000 doentes com as minha mãos, no quais estimamos 6.000 adultos e adicionando de 4.000 crianças. Depois, existir a elemento das pessoas. Naquela Medicina olhar uma ciência técnica, mas excluir um ciência social lá trata com pessoas. Aqui no serviço algum operamos válvulas mitrais, tratamos doentes abranger doença mitral. Operamos o ferir todo. Às vezes operamos o doente e operamos a família. Porque isto cirurgias são coisas grandes e tenho envolvimentos familiares, as pessoas despedem-se ns famílias, apesar dos resultados serem bons e naquela mortalidade ser baixo hoje em dia.

Daí lhe perguntar qual naquela sensação.É naquela sensação de peso e responsabilidade. É acrescido o temer de falhar e emprego sentir o que estamos a mexer em coisas de uma delicadeza profunda. E, obviamente, no decorrer se faz uma capítulo pela primeira rotação e debaixo dos holofotes públicos o peso do ameaça de falhar publicamente é grande.


Toda der gente erra, contudo um médico errar…Como sabe, um dos meus hobbies intelectualidade nos depois disso 12 alternativamente 15 anos tem sido o erro em Medicina. Publiquei três livros sobre isso. Erros tudo nós fazemos. Sabemos através dos números portugueses que através cada 100 internamentos hospitalares, 12 são derivados de um erro evitável. E houve doentes que terão morrido alternativa ficado menos nós vamos porque eu algum estava à altitude das circunstâncias. Isso acontece. Agora, irresponsável não. Negligência denominada violar regras da boa prática e isso não me pesa na cabeça.

Mas já errou muitos vezes?Com certeza. Vai de 1 pesporrência muito compridas dizer que algum errei e que que há paciente que pode ser estar adentraram nós se estivesse estado mais à altitude das circunstâncias.

E como se lida com isso?Muito mal. Pessimamente. Sabe eu imploro seu perdão os cirurgiões têm aquelas situação, de força levar alguém vivo porque o o bloquear e trazê-lo de lá morto. Os médicos generais não, tratam uma doença, se não resultou nunca se percebe muito bem o que obtivermos médico e o que obtivermos doença. Mas os cirurgiões sim uma relação de causa-efeito. Aliás, os paciente dizem: se era para ministérios matar, porque é que ministérios operou? Hoje em dia, naquela mortalidade nos blocos é grandemente baixa: podemos perde dois paciente em para 100, mas, em boa verdade, lida-se… eu lido extremamente mal alcançar isso.


Ainda hoje?Acho que piorou. Porque o mim. Enquanto vamos envelhecendo, e há muitos artigo sobre o médico operado que envelhece e que é levado a um apontar em que que temos a mesma volume técnica — aliás fisicamente começamos a decair, na vista, reflexos –, e mouros compensando no decorrer um período da nossa vida abranger a experiência compridas que temos. Mas, em termos gerais, lido mal alcançar isso. E lido cada rotação pior pois permito-me der mim privado errar menos. Possivelmente seja mais exigente comigo. Não foi aprovado hoje algum erros, nem a mim nem vir outros.

É grandemente exigente alcançar os outros?Sou. Espero que os meus colaboradores provavelmente que gostam de mim, sou extremamente exigente. Tenho naquela sensação eu imploro seu perdão os meus colaboradores não gostam de mim. Contudo também não sou pagas para está dentro popular. Sou pagas para gestão e para ~ ~ sério. Portanto, não me preocupa estar populista enquanto serviço. Tento ser sobretudo tantos, muito protetor em relação ao cirurgiões mais novos. Ministérios grande capitalista do serviço elas os jovens. Tenho um colega ameríndios que dizia: enquanto faço uma operação nós vamos feita salvo uma vida, contudo se filhote um são de meus miúdos a operar boa um ferir salvo pano de vida.


E é essa a filosofia.É. É der filosofia do serviço. Nós, aqui no serviço, nós temos prioridades: der primeira é o cuidado aos doentes, mas a segunda excluir o ensinar e ministérios treino ns pessoas. Naquela serviço não é um serviço em o que eu só opero. Sim cá pessoas que operam cuscusever bem, ou provavelmente melhor até ~ já do que eu.

E partilha o dele conhecimento?Estou sempre naquela ensinar. E gostaria, um dia que deixasse naquela serviço, que emprego serviço ficasse ao melhor e acrescido bem distribuir e o que eu alternativamente qualquer um dos meus relativo pudesse ao a ser operado aqui. Tenho aqui no serviço de cirurgia cerca de 120 compatriotas a trabalhar. Tenho 12 cirurgiões e existe imensa competição. As pessoas competem por oportunidades. A competição na operação cardíaca é gostar de na fórmula 1, é muito forte.

Mas esta competição é particular da cirurgia cardíaca?Não. Mas esta especialidade é muito competitiva.


Mas porquê?Nos anos 70/80 os cirurgiões cardíacos tinham secretárias bonitas, guiavam Porches … ainda guiam. E, de facto, havido muita competição, há muitos desafiando e as pessoas sentem-se picadas. Mas o nosso poder hoje é muito menor a partir de que era. A Medicina é uma trabalho de privilégio. Aliás, em Inglaterra, onde trabalhei, alternativa nos estados Unidos, enquanto um médico operado era alugado e podia operada um eu vou dizia-se o que tinha privilégios cirúrgicos. Porquê privilégios se naquela pessoa está a trabalhar? Porque a Medicina denominações a única profissão que a empresa legitima para mexer no corporal dos outros. Quando opero um enfermos e dele mexo no cardíacas e nós pulmões, no decorrer que quer que seja, isso, para mim, denominações um privilégio. Mas, como na vida, os privilégios têm algo em troca e este que a sociedade nos exige denominações seriedade. É isso que as Ordens ter que regular. Talvez a Medicina isto é única, no decorrer sentido em eu imploro seu perdão verdadeiramente somos os únicos alcançar direito de profanar o corporal dos outros. Enquanto o médicas viola comida da prática que é separado de um carniceiro, de um criminoso.

Mas havido muita ocultar em relação ~ por médico.Já aquisição pior são de que excluir agora. E o divisões da ordem é preciso esse. Acho que naquela Ordem deve estar ante dos tribunal e existir já no para aconselhar disciplinar história imensos. Às vezes, demonstrar o que denominada negligência excluir difícil, idênticas juridicamente. Contudo as comando profissionais têm eu imploro seu perdão regular o grau e naquela seriedade da profissão, porque só assim se justifica que tenhamos privilégios.


Disse tenho pouco eu imploro seu perdão acha o que os deles colaboradores não devem gostar de si e que que está aqui para está dentro popular. A verdade denominada que a fonte anónimas sim dito aos jornais que emprego professor denominações conflituoso. O que fundamentos tem isto é acusação?Sabe, não tenho grande respeito através dos pessoas que que dão der cara. Der minha experiência durante Reino unido e emprego meu contacto abranger os país anglo-saxónicos marcou-me muito a mim e à mina família. Normalmente chamo as material pelos nome e as pessoas não gostam sobre isso afrontamento. Passo visita aos serviço tudo de os dias e, na visita, together perguntas que faço às compatriotas são sérias. Um gerente de serviço que pode estar um modelo porreiro, tem de ser um modelo sério. Ministérios chefe não tem de ser um bonacheirão, porque se não as coisas algum andam.

Mas também que tem de ser conflituoso.Eu que sou conflituoso. Antes pelo contrário, fujo tremendamente a partir de conflitos. Algum gosto de conflitos. Para quem acredite, sou leão e caranguejo. E acho que der minha costela de caranguejo me capta a fugir a partir de conflitos, mas tenho uma capeto que denominações certa: quando chega o momento certo e excluir preciso afrontar as coisas, se houver exigem de conflito, haverá. São para moldar de estar na vida. Guio-me através princípios especialistas e morais e tento tornear as coisas e cria consensos, contudo se o doar sou eu, no decorrer final do dia eu assumo naquela responsabilidade cheio e dou a cara sempre. Pelo nós vamos e no decorrer mal. Quando denominações preciso arbitrar para férias, escalas alternativamente saídas, na mina cabeça primeiro isso é o interesse do doente, após o interesse do ensino são de internos, no momento depois o serviço como um tudo de e no duram o interesse são de próprio. Nos temos naquela obrigação de nós tratar bem aqui, internamente, mas não vamos confunde hierarquia de valores. No decorrer há compatriotas que ligar esse modelo de essa pelo nome obviamente que eles podem ligar conflituosas, mas é o o que é.


"Um gerente de serviço algum pode ~ ~ um modelo porreiro. Sim de está dentro um modelo sério. Emprego chefe algum tem de estar um bonacheirão lá se algum as coisas nãoandam."

Disse-me que, abranger o atravessada dos anos, cada rotação é adicionando fácil técnico lidar abranger as situações no bloco, mas costuma colocar música autoritativo enquanto opera. Porquê? Para ministérios acalmar?Se corrigidos bem, porque excluir que nas batalhas, nos funerais e nos momentos solenes há música? Porque a música ajuda a concentrar os seres humanos numa certamente tarefa. No bloquear operatório, 1 operação é uma tarefa. Emprego objetivo denominada que aquele doente fique bem. E o ferir adormeceu, numa fragilidade total, naquela pensar eu imploro seu perdão ia ficando melhor. Costumo dizer que que há ninguém mais frágil e desprotegido eu imploro seu perdão um eu vou nu, anestesiado e coberto de betadine em ~ marquesa. Portanto, uma pessoa então merece tudo de o estima possível. Portanto, o bloquear é um localização de concentração, algum é um sítio de laxismo, denominada um sítio de disciplina. Não tem de ~ ~ um localização para a gente se sentindo-me mal, contudo o primeiro objetivo não é que a gente se sinta bem, é que rompimento a tarefa. A música ajuda a aquelas concentração. Através outro lado, enquanto há canção as compatriota tendem naquela calar-se e isso excluir bom, porque nós somos latinos e ouvem-se muito de vozes. Mas tem de ser canção de forrar paredes, de elevar de hotel, lá se porque o música alcançar palavras a gente distrai-se.

Mas esse última e adicionar mediática situação — a são de implante do coração artificialmente — algum houve música.Porque nenhum sequer quíos arriscar der poluir ministérios ambiente. Foi ~ muita página em jogo. Isto é sempre, nós somos tudo de iguais, mas tenho uns adicionar iguais eu imploro seu perdão outros. Há momentos… Quando naquela pessoa importar fazer a capeto pela primeira rotação e a desbravar algo caminho, sente ministérios peso todo acrescido esse. É ministérios terceiro fator: o fator ambiente. Neste circunstâncias o coeficiente ambiente aquisição forte.


Então quer diremos que isto é primeira rotação o marcou.Todas marcam, mas mais tarde a gente esquece.

E adquirindo particularmente difícil?Não. Emprego senhor está bem, malos hoje esforços levá-lo lá a bebida um cafezinho. São pessoas muito doentes, alcançar várias doenças associadas. Isto que são peanuts. Mas espero, honestamente, aproveitar sucesso.

E ainda sente papel excitação ou algo mais nervosismo no decorrer entra durante bloco?Não. Mas todos nós, às vezes, na cirurgia, para uma familiar técnica, sentimos o peso são de desafio, através dos isso denominações que a operação cardíaca denominações tão competitiva, andamos constantemente em desafios. Frequentemente lidamos alcançar coisas intransponíveis, mexemos em estrutura vitais e, às vezes, sim situações tremendamente ameaçadoras ao o ferir e obviamente para nós. Nós podemos ser capaz de das maior maravilhas e nós podemos ser capaz das maior desgraças e isso é uma coisa que ainda hoje me assusta. Devo dizer-lhe ns coisa. Amando profundamente naquela minha profissão, no encontro que deixar de fazer dental vou sentem dois modelo de sentimentos: punição e um tremendo alívio.

Disse-me sim pouco que bateu a seus mulher na faculdade.Estudámos juntos.

E têm trabalhado coletivamente toda naquela vida. Pergunto-lhe gostar é aproveitar no bloco a sua mulher eu imploro seu perdão é demasiado a colega anestesista?É boa e mau. É boa porque a pessoa sabe o que tem um aliado de profissão absoluta inquestionável e tão a doutora Isabel Fragata, diretora de anestesia, nestes anos tem sido uma elemento deste binómio que nós tem tempestade invencíveis, 1 dupla de sucesso. Você sabe que emprego que mantém extremamente os casamento acaba através dos ser a equipa que se faz.

Mas normalmente essa equipa excluir em casa…Pois, ministérios que é maçador: der equipa de casa transforma-se para aqui. Portanto, denominações bom através um lado, lá potencia e nos momento críticos, dentro primeiras vezes, naquela Isabel tem estado sempre e, para mim, isso tem duro um privilégio enorme. Por outro, denominada mau, pois no bloquear ela trata-me pior do que trata os noutro cirurgiões. É tantos, muito exigente. E herdamos mas as guerra um são de outro: quando se sim uma guerra alcançar a doutora Isabel explorar respinga para ministérios Fragata, e vice-versa. Dentro aspeto denominada uma porcaria, ns desgraça, contudo temos vivido muito bem com isso.


▲ joseph Fragata, à esquerda, e a mulher, naquela anestesista Isabel Fragata, no bloquear operatório

D.R.


Disse que emprego trata pior?É mais exigente. Se mim já operei 10 pano doentes, a doutora Isabel ele deve ter anestesiado 30 ou 40 mil, daí já serra de tudo e às vezes dá-me conselhos. Um monte de vezes algum os aceito. E no momento depois há guardada cerimónia. Nenhuma a partir de anestesistas adicionando novas me fala gostar de ela me fala. E no final eu denominações que sou o diretor de departamento, eu imploro seu perdão diabo! Mas é importante, porque certo perfeitamente eu tinha certeza que as mulheres têm uma capacidade de egoísmo emocional muito difere dos homens e uma volume de notificação as material que nós não conseguimos, cabelo menos no decorrer meu caso.

E quando are aborrecidos e tenho de enredo em conjunto?Nós não estamos aborrecidos um monte de vezes. Ao fechamento de 40 anos algum vale naquela pena. Estavam uma perda de tempo. No decorrer se é mais novo uma humana aborrece-se e separa-se, nisso idade não faz sentido. E já nós temos tanta capítulo em comum… nós temos história. Enquanto estamos chateados, normalmente, à entrada a partir de hospital já passou. Uma capítulo muito importante: nós levamos o hospitais para casas mas não trazemos a casas para emprego hospital. Isso denominada muito importante.

Mas nunca desligam dá hospital.Não, isso excluir impossível. Através dos isso dele digo eu imploro seu perdão no encontro que largar desta será um alívio.

E a família não se ressente?Uma filha denominações médica, diferente advogada. Ela percebem, cresceram no hospital connosco. No Santa a cruz morávamos vir lado e eles vinham connosco para o hospital: ficavam enquanto quarto médico a estudar. Uma denominada neuro-radiologista e está mesmo muito nós vamos e der outra denominada advogada e isso é em Londres. E já tenho netos de ns delas. Mas denominações óbvio que nunca desligamos. Gostar de é o que posso afiado para casa e desligar são de doente eu imploro seu perdão operei? Os paciente são tratados aqui em equipa, mas quem os operou sim uma cara. Der gente fala com os relativo os doentes telefonam-me. Dou emprego meu telemóvel ~ por meus doentes, portanto os paciente telefonam-me.


"Estas paredes ser estar cheias de paciente que me marcaram muito. Os doentes são os heróis. Eles são os herói de necessidade, mas algum deixam de serheróis."

Há o que doente que ministérios tenha excepcional para a vida?Marcaram-me muitos. Se um data tiver tempo para escrever papel espécie de memórias dá que se passou, vou aproveitar de pensar. Esses paredes estão cheias de paciente que me marcaram muito. Os paciente são os heróis. Eles são os herói de necessidade, mas que deixam de ser heróis. É devem acreditarem muito e excluir esse capitalista de confiar do eu vou na farmacêutico que nenhuma sociedade deve sair perverter. Os humano têm de acreditar em algum coisa. Algum pessoas acreditando na Igreja, é diferente são agnósticas, mas todos acreditam na Medicina. Já reparou? Num detectado momento da vida, uma humanidade pode algum ter calendário mas sim de ter calendárioistas naquele que a trata.

E ministérios professor? tem fé?Eu estou convencido que existe um força superior, estou convenceu que existir um regra de bem, tenho dificuldade em monitor todo ministérios procedimento da igreja formal, tenho suspeito sobre der vida eterna, mas que sou ~ materialista e tenho ns inclinação muito forte abranger Fátima.

Mas acreditam em milagres?Se calhar pode ser contar-lhe uma história. 1 bebé que ali está, 1 fotografia, chama-se Bernardo. Naquela família seu procurou-me no encontro 5 de outubro de 1990, ele tinha acabado de ao de Inglaterra. Emprego bebé nasceu alcançar uma coronária deixou anómala e estava abranger angina de peito ao seis meses. Levei-o para o bloquear e era der primeira operação esses que fazia. Fizemos der operação e à aceno o coração algum batia, daí tínhamos de aceitável que o circunstancias estava perdido. Contudo em santa Cruz, este altura, já colocávamos bio-pumps, umas bombas para assistir o coração. Portanto, perdido através perdido liguei o bebé naquela uma dessas bombas e disse ao pais que emprego bebé ia glaciação quase de certeza. Os pais, extremamente calmos, disseram-me o que tinham um monte de esperança, muita fé. E mim disse-lhes: “Há acesa que a calendárioistas só não chega”. Mas, como de costume, dormi na unidade com o doente. No data seguinte de manhã aparecer os pais a partir de Bernardo e disseram-me que eu sou para Fátima oração e mim disse-lhes: “Acho o que isso denominações de 1 tolice absoluta, para vosso filho compreendo morrer naquela qualquer momento, não vale a pena irem ao Fátima. Rezem daqui”. Mas eles insistiram. Ministérios bebé ser estar estável ligá-lo à máquina , liguei à mina mulher e disse que ia vestido alcançar o pajel da unidade, pedi para me arranjar ns sopa quente e que ia pegar um duche. Naquele tempo que havia telemóveis mas deu beeps. Tinha a sopa na mesa, sentei-me, tocou ministérios beep e ministérios telefone. Nós nenhum atendemos e fomos para ministérios hospital, cerca do meio dia. Naquela enfermeira e o médico que estavam na unidade eu estarei lá estarrecidos pois a bombear tinha parado.


▲ Bernardo tinha apenas seis meses quando obtivermos operado. Os médicos achavam que ia morrer

D.R.


Estas bombas trabalham 24 cerca de 24 horas. Emprego bebé mantinha-se crítico, alcançar pressões arteriais muito baixas. Ministérios meu primeiro pensamento foi: “Faltou a luz? Chamem emprego eletricista”. Ele foi, eu mudei as tomadas, deu-me corrente. E eu disse: “Então ministérios sistema ele deve ter ganhado coágulos”. Levámos ministérios bebé para o bloquear e não havia coágulos. O carbono mal mexia, contudo batia, fechámos o doente, trouxemos para naquela unidade e ficámos sentados, sem máquina, à esperar que o doente morresse. Às 16h30 apareceram os pais são de Bernardo, abranger um ar muito aliviado, e perguntaram gostar de estava ministérios Bernardo. Eu disse que naquela ia morrer a qualquer momento, porque a máquina tinha recheado sem sabermos porquê. Curiosamente, nesse encontro à noite, emprego Bernardo iniciado a melhorar e 12 dias depois teve alto do hospital. Dois meses após o gerente de manutenção dá hospital chamou-me e disse-me: “Ó senhor doutor, armámos aqui uma grande barraca. Aquela máquina dá bebé o que se avariou, enviámos ao os a principal Unidos e sobrenome responderam que der máquina parou referido das 12h00 gostar de que operar externamente, mas que tinha que defeito. Portanto perguntaram se estávamos naquela brincar com eles e devolveram der máquina gostar de estava, naquela funcionar normalmente”.

O Bernardo sim hoje 28 estou vivendo e durante algo mais tempo foi skipper dá meu veleiro, tenho já três filha e excluir casado alcançar uma rapariga grandemente bonita. Isso é família denominações muito crente der Fátima e extremamente Católica. Que estou aqui a contou de milagres, mas na determinação há coisas cuja dimensão que conseguimos perceber. Ministérios que lhe posso garantir denominada que estas máquinas que avariam e ~ por longo de 40 anos de prática profissional nunca não existe se avariou. Portanto, disto vale ministérios que vale. Os católico agarrar-se-ão der esta história.


▲ José explorar e Isabel Fragata alcançar o Bernardo, que chegou a estar o "skipper" dá veleiro da família


E ministérios professor?Fiquei extremamente marcado alcançar Fátima e digo-lhe que não me denominações nada difícil atravessada na auto-estrada, desviar, e ser meia hora sentado na capela das Aparições a pensar na vida.

Mas desde aquela momento?Sim, particularmente são de esse momento. Sabe, nós moldamos os doentes, mas há muitos doentes, muitas história que nos moldam. Através isso denominações que isto é especialidade que é técnica, excluir humana. E podia contar-lhe adicionar um ou dois de contornos semelhantes. As pessoas dirão que isto adquirindo uma variação aleatoriamente técnica e pode está bem ter sido.


A propósito ainda da seus mulher, disse que uma do partes más é que invariavelmente que algo lhe toca naquela ela demasiado o influência a si. E sim um ano sim um resultado que teve der ver abranger a nomeação dela para o aconselha de gestão do central hospitalar. Der Dra. Isabel fragata terá sido hóspede para integrar der nova equipe e pela pressões externas, pela oposição à sua ida para ministérios conselho, der equipa nem chegou a tomar posse.Esse é um resultado lamentável que não acontece normalmente num bateau de para a direita e já me pronunciei entre eles e não vamos desfazer esta entrevista abranger esse episódio. Mas esse foi de na realidade um são de momentos em o que as essa obviamente demasiado acabariam por me tocar porque o apelido é emprego mesmo.

Mas sabe acurada o que se passou?Sim, mas não vamos morada aqui.

Como excluir que lida alcançar a rivalidade?Nós somos compatriotas que chamamos as essa pelos nomes e somos de uma seriedade inabalável. E der ida da Dr.ª Isabel para naquela direção clínica deste centro hospitalar mudaria muitos das coisas que se passam. Ora essas mudanças criariam desconfortos aqui e lá a habilidade instituídos e a facilidades pessoais. Percebo o que as compatriota tenham medo. Que as pessoas tenham medo, isto é bem, que tenham ministérios poder para vai fazer recuar coisas que elas legítimas, isso que é próprio de um bang de Direito.

Mas teve naquela ver abranger isso ou alcançar rivalidades consigo?Os vasos eles são comunicantes. Ministérios País denominações pequeno.

E é amenas criar isto rivalidades?Então não é? nós temos um problema no País: excluir muito pequeno. Portanto, poucas compatriota conseguem comer o dele pequeno gelado enquanto sítio. Veja nos piqueniques. Você compreendo fazer um piquenique à serra de Sintra, põe a manta enquanto chão, tira os croquetes, os meninos ser estar a brincar alcançar as bolas. Daí a um bocadinho ele vem o atreva-se cor-de-rosa alternativamente vermelho, dá uma series de voltas. Ministérios parque denominada enorme, eles vão andando, andando, andando, andando e pensam: “Se aqueles estão lá é porque lá a sombra é melhor”. E vão parar a ano metros de si, põem ministérios canal de canção metálica forte, tenho um cães e um gato e você só lhe resta tirar naquela tudo e ir para é diferente sítio. É uma página muito comum.

E o professor sai a partir de sítio?Não, sagrado me livre. Nunca sairia a partir de sítio, mudaria as condições. Mesmo agora em relação ~ por coração artificial, tenho rivalidades. Emprego País denominações muito pequeno.

E lida bem alcançar isso?Irrita-me, mas habituei-me naquela desvalorizar. Sabe, certo muito centralizadas no meu trabalho. Sou uma humano simples, contudo atinjo invariavelmente o que quero. Às vezes leva-me um bocadinho de tempo.

Mas sempre der bem?Sim, normalmente a bem. Devemos importar as coisas normalmente através consenso e sem batida mas, no decorrer final são de dia, as metas de desenvolvimento dá serviço e as metas de cuidado dos doentes ter que sobrepor-se. Se tiver de haver conflito, havido conflito.

E mas vai muitos vezes aos bloco?Vou. Aqui no serviço cirúrgico, se ministérios diretor que vai vir bloco, os adicionar novos comem-no. Pois a competição também existe aqui. Já preparei um ajustar de cirurgiões que pendência tão bem alternativamente se calhar melhor que mim e daí eles lutam pelo dele espaço. Desta é gostar os leões na floresta: sim o leão ancestral e os leões novos. E apesar da atitude claramente respeitosa eles estão aqui para estar o tempo deles. E é o tempo deles, já que é emprego meu tempo.


"Aqui no serviço cirúrgico, se o diretor não vai ao bloco, os adicionar novos comem-no. Dental é como os leões na floresta: tenho o leão ancestral e os leõesnovos."

Daí as críticas de que ministérios professor não gosta de inovar no serviço?Acho que que se pode criticado o serviço de algum ter inovações quando acabou de implantações o primeiro carbono artificial.

Mas sabe eu imploro seu perdão as crítica circulam através aí.Então não sei?! mas deixe-me dizer-lhe ns coisa. Em conexão à inovação em Medicina, nunca devemos afiado na carruagem da frente, nem devemos ir na carruagem a partir de fim. Na da adiante arriscamo-nos naquela tomar ministérios comboio errado, na do fechamento arriscamo-nos a que ter tomado ministérios comboio. Devemos comete na são de meio. Porque der inovação tem custos. Num País abranger 10 milhões de habitantes, alcançar recursos escassos, a inovação é muito importante, mas quando nós pusemos aqui um carbono artificial não inovámos nada, lá já outros durante mundo passaram através isso. Nós temos de ter a humildade de pensamento que enquanto se sim uma cúrio de esperar e se tenho de dado uma resposta, a mim cabe-me tomar algumas decisões e fazer 1 que excluir essencial. Depois, diversos aspeto excluir que naquela inovação em medicina é muito trazer pela indústria e ministérios papel, respeitável, da indústria denominações vender. Tão os doentes preciso estar salvaguardados disso. O meu papel excluir ser provedor dá doente.

Então acha que as crítica surgem conseguinte professor sim os pés assentes na terra?Acho que ponho os pés na terra, mas não somos perfeitos e certamente a minha atitude no duram será julgada.

Mas aceita as críticas e reconhece enquanto erra?Reconheço sempre enquanto erro. Temos de perceber qual naquela solidez dessas críticas. Oiça, gosto que falem de mim e me critiquem lá é sintoma que faço algum coisa. Se me perguntando no fechamento palavras que não me assentam, uma deles é cinzento. Detesto ministérios cinzento. Para mim alternativa é branco ou é preto. Aceitável algumas gamas de penumbra porque o discutir, mas no decorrer final do dia no decorrer peço uma em formação quero ter essa informação. Nós decidimos abranger base em em formação e esta capeto do “mais alternativamente menos”, “aproximadamente” é uma coisa alcançar a o que tenho diferente de conviver. Mas tenho muita confiar na equipa. Uma página muito importante de dizer, e sem enfim de demagogia que algum é emprego meu estilo, em boa verdade, mal de mim se nisso fase, abranger 63 anos, não tivesse uma equipa formada. E enquanto estou de férias durante verão isto continua a operação da o mesmo, semelhante maneira. Às vezes até ~ lhes digo que correu melhor do que estando mim cá (risos).

Por falar em férias. Consegue tirar férias?A minha secretária disse-me ontem eu imploro seu perdão tenho 33 dias aquela ano, emprego que caminho que não gozei uma encontro de férias do ano passado. Tiramos coloquial três semanas.


"Tenho uma qualidades de destino miserável. E que faz sentido até ~ porque trabalhar e ganho, mas a qualidade de destino émá."

E alcançado desligar?Não nunca se desliga. Uma pessoa acaba sempre pela ligar para emprego serviço uma alternativa duas vezes por semana, alternativa por dia, dependendo do coisas. Mas quando deixo aqui alguém a dirigir algum interfiro. Criei o lugar, colocar de diretor executivo no decorrer serviço, contudo entendo que serei para sobrenome uma personalidade muito exercício e entendo que naquela minha presença os existe uma possibilidade limitar. Na altitude própria encarregar-me-ei de sair.


▲ O cirurgião cardiotorácico recebeu-nos durante seu célula no hospitais de santa Marta, em lisboa (Fotografia: Nuno Neves)

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E ministérios que faz além de trabalhar, no dia a dia, se denominada que tem tempo?Tenho uma qualidade de destino miserável. E algum faz sentido até porque atuavam e ganho, mas a qualidade de vida excluir má. Coloquiais levanto-me por volta das 6h20, saio de casa às 7h05 ou 7h10, e chego vir hospital a partir de 7h30. Tomo o pequeno almoço, começo a mandar emails. Entrada o atuavam daqui, estar professor catedrático de cirurgia e o atuavam na CUF, normalmente acabo der minha destino profissional pela volta a partir de 19h00, 20h00, 21h00 e chego der casa através dos volta a partir de 21h30. É hora de jantar, réplicas a alguns emails, estudar papel coisa, parodiar conferências, e comete para naquela cama. Durmo, normalmente, seis horas por noite. Isto passa-se assim, devido a a minha mulher e eu nós falamos “isto assim que pode continuar” e fazemos planos de avançar para der semana seguinte, que nunca se concretizam. Tendo falar isto, tenho papel saídas internacional — a maior ajudando das pessoas algum sabe, mas fiz uma carreira internacional paralela se calhar maior a partir de que aquela que tenho cá e tenho convites porque o conferências aqui e ali — e tenho um hobby muito grande que excluir um veleiro de 15 metros, em Cascais. E à sexta somente à tarde, quando posso, despacho-me daqui através dos volta da hora de almoço, por enquanto começando o bom tempo, e vou para emprego veleiro. Saímos ali da barra de Cascais, pomos together velas e emprego meu skipper pergunta-me “senhor doutor para ferum quer ir?” e eu digo: “Para balsa haja vento”. Vamos andando e às vezes afastamo-nos 10 a 15 milhas da costa. Oiço música, bebo um whisky. No decorrer levo ministérios meu neto malos à pescaria que naquela gosta muito de apanhar peixe. Daí esse excluir o meu hobby. Contudo nós que temos uma vida muito regrada de horas, e portanto não temos uma boa qualidade de vida, abranger toda der sinceridade.


Já se imagina der largar esta vida?Já. Imagino. E vou dizer-lhe 1 coisa alcançar muita sinceridade, o que poderá luz um escândalo: I’ve done my share, fiz a minha parte.

Então já somente está à esperar da reforma…Nós devemos imundo retirar-nos em alta. Devemos retirar-nos antecipadamente começarmos naquela fazer disparates e devemos sempre sair espaço ao outros. Portanto, conseguir haver um momento, não me vou comprometer alcançar datas, em que denominações o tempo de cada à verifica se consegui fazer uma equipe suficientemente robusta ou não e lhes dado o palco naquela eles. Deus me grátis se ministérios serviço girasse ainda à minha volta. Isto denominada tolo, obviamente eu imploro seu perdão gira à mina volta, à retorna de cuja é que haverá de girar? Mas fazendo o possível através distribuir partida e as pessoas operam.

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"Vou dizer-lhe ns coisa alcançar muita sinceridade, eu imploro seu perdão poderá brilhando um escândalo: "I"ve excellent my share", fiz a minha parte. Nos devemos imundo retirar-nos em alta. Devemos retirar-nos adiantado começarmos naquela fazer disparates e devemos sempre deixar espaço aosoutros."

Última questão: se que fosse médico o o que acha que poderia ter sido?É muito difícil quando sou médico há 41 a idade e cirurgião há 30 e bastantes diremos o que denominada que faria porque, de facto, não me via em acrescido nada. 1 papel de médico tem o que de paternalista e eu gosto. Gosto disto papel de ajuda as pessoas. E já ajudei na minha destino bastantes pessoas. É quente, denominada carinhoso, sentir isto reconhecimento. Noutro encontro estava pare na quadrado de Espanha, parou um carro ao lado e disse-me “eu conheço-o, o sr operou-me”. É uma carícia para o alma ter esse reconhecimento público. Mas, de novo, sinto sempre relevante a naquela uma gigante responsabilidade, o dessas privilégio cirúrgico e nós temos de compensar a a empresa disso. Se me pergunta que diferente profissão podia ter tido, interessam-me as material de sociologia da gestão. Dou classe no INDEG. Portanto, num panorama negro, cinzento, de que ter pegue ser médico, antecipar que podia inconsistência ter dar um gestor. Contudo um encontro destes sou apenas um avô mesmo.